Seikkailut sanavapaudessa Tule mukaan luomaan sosiaalisia verkostoja - nyt niitä todella tarvitaan.

L. Huhtasaari, W. Rydman, S. Tynkkynen ja mitä niitä onkaan - pikku viesti

Teille on yhteistä se, että olette ns. 'maahanmuuttokriittisiä'.   

No ei siinä mitään. Kysyn kuitenkin, koska te uskallatte pureutua syihin eikä pelkkiin seurauksiin?  
Onko teillä minkäänlaista kanttia tähän? Eikö? Herättäkää minut sitten kun on.  

Seuraus
Sotaa pakenevat ihmiset lähtevät vaeltamaan kohti Eurooppaa.
Ja samaan kyytiin hyppää jengiä myös muista maista. Näistä vedätte sitten joitain esimerkkejä - kuitenkin 'sivulauseiden kautta' tuomiten suurin piirtein kaikki maahanmuuttajat.

Syy
Ongelma on se, ettei politikot, ette tekään, uskalla kertoa kansalle syytä.
Ette uskalla sanoa että kansainvaellukset lähtevät liikkeelle kun valkoinen mies pommittaa ja/tai provosoi sisällissodan kyseisiin pakolaismaihin. 
Silloin selviäisi syypäätkin ja sen kertominen ei ole politikolle turvallista. Saisitte putinisti ja  trollitehdas-leiman ja vieläpä tulevaisuuden hillotolppa vaaraantuisi. 


Totuuden kertominen ja syihin tarttuminen vaatisi rohkeutta, eikö niin?
Onko teillä sitä? Onko minkäänlaista selkärankaa?

 

 

Henry

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

7Suosittele

7 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (64 kommenttia)

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Ulospäin näyttää siltä, että ns. 'maahanmuuttokriittiset' laskevat saavansa ääniä pienemmällä mahdollisella vaivalla kun syyllistävät uhrit?

Henry

Käyttäjän MarkkuTurpeinen kuva
Markku Turpeinen

Uutisista olemme nähneet tupaten täysiä laivoja ja veneitä rantautuvan Italiaan, Maltalle ja Espanjaan. Samat uutiset ovat näyttäneet ihmisryntäyksistä Espanjan hallitsemiin Ceutan ja Melillan alueisiin Pohjois-Afrikassa.
Tulijoista lähes kaikki näyttävät olevan 16 - 35 vuotiaita miehiä ja haastattelut paljastavat että heidän on salakuljettajat tuoneet pääasiallisesti Saharan poikki Länsi-Afrikasta. Osa nuorista miehistä on tullut Itä-Afrikasta, Eritreasta pakoon varusmiespalvelusta tai Etiopiasta kohti parempaa elämää.
Toki joka puolella Afrikkaa soditaan ja on aina sodittu, mutta tietääkseni Länsi-Afikassa ja Eritreassa ei juuri nyt ole semmoista pesäkettä, jota länsi pommittaa.
Muistan varhaislapsuudestani kaksi lehtiotsikkoa. Toinen kertoi kuinka heimoista tutsit sortavat hutuja Afrikassa. Tilanne ei ole tainnut muuttua miksikään runsaan 60 vuoden aikana. Kuinkahan kauan tutsit ja hutut ovat sortaneet toisiaan ja kuinkahan kauan vielä sortavat.
Muuten, toinen otsikko oli jotenkin näin: ”Ukkonen teki tuhojaan Tohmajärven Akkalassa”. Pikkupojalle vallan hauska otsikko, vaikka tapahtuma lienee ollut vähemmän huvittava.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

2015, jolloin se suuri maahanmuuttaja-aalto oli, tuli lähi-idästä enemmän Kreikan kautta kuin muiden maiden kautta yhteensä.
Ja mitä tulee P-Afrikkaan, niin kyllä esim. Libyaa pommitti nimenomaan valkoinen mies. Ennen sitä Tunisiaa.
Seuraavaksi kriisiksi veikataan Egyptiä.

Tässä muuten lyhyt video (2 min.) Afrikan tilanteesta - ja arvaa mihin jäljet johtavat:
https://www.youtube.com/watch?v=ajcmyvolQCE&featur...
_____________________________

Siispä: Kuka maahanmuuttokriittinen politikko uskaltaa puhua kansainvaellusten syistä?

Henry

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Perussuomalaiset Nuoret ovat vaihtamassa viestintänsä kulmaa.

Paljon kohua herättäneen etnisellä puhdistuksella leikittelevä mainonta saa väistyä uuden, positiivisen sanoman tieltä.

Puoluekonttorissa onkin nyt toinen ääni kellossa.

”Olemme sanoneet paljon asioita, mutta viimeistään järjestömme valtionavustuksen vaarantuminen avasi silmämme. Nyt aloitamme uudelta lehdeltä.”

Kasper Diem -blogin saamien tietojen mukaan järjestö onkin nyt vaihtamassa viestinnällistä kulmaa, ja keskiöön nostetaan nyt rakkaus. Ennen kaikkea rakkaus Venäjään.

http://kasperstromman.com/2019/05/24/perussuomalai...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Juu, rakkaus poistaa kaikki ongelmat. ;)

Henry

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Rajat kiinni (ja Suomen ja Venäjän väliltä raja pois)!

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #26

Viisumivapauden jälkeen rajalinjan purkaminen, lopulta yhdistäminen. Saadaan kaikki, mikä on perussuomalaisen mielstä tavoittelemisen arvoista hyvää:
- pakkoruotsi loppuu,
- Nato-keskustelu loppuu välittömästi,
- sotaharjoitukset länsimaiden kanssa lopetetaan,
- EU-jäsenyys päättyy,
- euroero ja
- saadaan takaisin oma valuuttakin (rupla).

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #45

Joo, tuolta se tosiaan näyttää. "Kansallismielinen" Huhtasaari on kuin ketku maatuskanukke: Huhtasaaren sisältä putkahtaa Putin ja sen sisältä Stalin.

Käyttäjän MarkusPeltonen kuva
Markus Peltonen

Isisin synnyssä länsimailla oli oma (ainakin tahaton) osuutensa, alkaen Irakin sodasta. Mutta oliko länsimaiden rooli ratkaiseva Syyrian sisällissodan puhkeamisessa? Käsittääkseni maassa oli paljonkin tyytymättömyyttä ja mielenosoituksia Assadin hallitusta kohtaan "katutasolla".

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

USA odotti syytä millä pannaan Syyria matalaksi.
Syy löytyi kun maassa oli neljä lähes sateetonta vuotta peräkkäin ja noin miljoona ihmistä muutti maalta kaupunkeihin, jossa ei työtä riittänyt kaikille.

Viimeisissä presidentin vaaleissa, joita myös EUn tarkkailijat pitivät oikeudenmukaisina, Assad sai 79% äänistä.

General Wesley Clark: Wars Were Planned - Seven Countries In Five Years

"And he said, "This is a memo that describes how we're going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran."

https://www.youtube.com/watch?v=9RC1Mepk_Sw
__________________________

Juttu on paljon pitempi ja kysymys kuuluukin; Uskaltavatko ns. "maahanmuuttokriittiset ja/tai rasistit keskustella kansanvaelluksen syistä?

Henry

Käyttäjän MikaRiik kuva
Mika Riikonen

Voisiko huomion jo vihdoin kiinnittää siihen, että Suomeen tunkee nykyisin pari-kolme tuhatta matua vuosittain?

Ei tuollainen määrä ole minkäänlainen uhka Suomelle tai suomalaisuudelle, vaikka persut niin pelkäävätkin.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Ja vielä enemmän pelkäävät puhua koko ongelman syistä.

Henry

Käyttäjän MikaRiik kuva
Mika Riikonen

Venäjä on raakalaismaisilla - ja tositarkoituksella tehdyillä - siviileihin kohdistetuilla pommituksilla tahnyt parhaansa pakolaisaallon aikaan saamiseksi.

Persut ja muut maahanmuuttokriittiset eivät halua tuota syy-yhteyttä nähdä, vaan syyttävät ainoastaan EU:ta.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #13

Vai Venäjä. LOL
On totta, että Venäjä ensi töikseen pommitti n. 600 öljy-autoa, jotka olivat kuljettamassa ISISin varastamaa öljyä Välimeren satamiin.

Venäjä varmaan pommitti ja aseisti joukkoja myös Libyassa?
Ja kuka rahoitti taistelijat Libyassa, jotka sitten siirtyivät suurina autokolonneina Syyriaan?
Et taida ihan tuntea aihetta? Et tiedä kuka pyysi Gaddafin kv. varojen luovuttamista taistelijoille? Ja kuka ne sitten luovutti?

Henry

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #15

Tottakai. Mielellään pommittaa myös jonkun öljyinfran "vahingossa" jos tulee tilaisuus.

Koko sodassa on kyse öljyn hinnasta. Jenkit haluaa, että öljy on halpaa. Venäjä haluaa että se on kallista.

Semmoinen pieni konflikti lähi-idässä nostaa öljyn hintaa ja sitähän se Venäjä haluaa. Tietysti samalla reissulla voi vähän testailla uusia aseita mitä on viimeiset 10v kehitelty että saa vähän käyttökokemusta ja dataa tositoimista.

Usa taas haluaa sitä sotilaallista läsnäoloa lähi-idässä kun niitä kiinnostaa sieltä tulevat öljytankkerit.

Niin entäs se Isis? No ei kiinnosta ketään. Niihin voi testailla uusia leluja koska oikeastaan ketään haittaa vaikka ne pommitetaan hengiltä. Oikein tehtynä saa vain hyvää PR:ää.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #21

Pitää olla melkoinen USA/Yle-trolli, että saa vedettyä Lähi-idän sodat Venäjän syyksi.

Henry

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu Vastaus kommenttiin #23

Kyllä se on USA mikä siellä on pääasiassa saanut sotimista aikaiseksi.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson Vastaus kommenttiin #23

Kenen intressissä luulet että kaasuputken vetäminen Persianlahden kaasukentiltä Syyrian poikki Välimeren rannalle terminaaliin voisi olla? Ja kenen intressissä sellaisen putken vetämisen estäminen olisi aika tärkeää?

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #42

Olikohan tämä minulle?

Syyrian sisällissota saatiin heti aikaiseksi kun Assad teki sopimuksen Iranin kanssa siitä, että Iranista vedettäisiin putki Välimerelle.

Kuweit ja USA on vastustanut putkea.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #43

Tuohon putkiasiaan kun vielä lisätään eräiden halu käydä öljykauppaa muilla valuutoilla kuin US-dollarilla niin soppa onkin alkanut läntisiltä hämmentäjiltään kiehua yli ja palaa pohjaan.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #51

Ensimmäiseksi tulee mieleen Saddam ja Gaddafi. Molemmat sanoivat haluavansa tehdä kauppaa muulla kuin petro-dollarilla.

Henry

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #13

Jo kun venäläiset olivat ehtineet vasta ilmoittaa hyväksyvänsä Syyrian hallituksen pyynnön avustamisesta mutta eivät vielä lähelläkään pommittamisia, läntinen vastuumedia levitti kuvia j tietoja heidän aiheuttamistaan tuhoista - ihan tositarkoituksella. Siviilituhot alkoivat ihan todistetusti, siis "highly likely", venäläisten toimesta käsin jo ennenkuin venäläiset ehtivät aloittaa pommitukset. Kyllä niissä riittää tuota raakalaismaisuutta ja äärimmäisen kierosti vieläpä.

On myös syytä muistaa, vaikka se ei mieluista olekaan, että Saudien perheyhtiö sekä muut Persianlahden valtiot maksoivat kuukausipalkkaa ympäri maailmaa haalituille "maltillisille" syyrialaiskapinallisille. Sen he olivat aloittaneet jo kauan ennenkuin Syyrian hallitus pyysi apua Venäjältä ja Syyrialta. Samaten sormensa olivat soppaan laittaneet jo alustalähtien myös sulttaani Erdoğan:n turkkilaiset joille on ollut maanpetos paljastaa hallinnon tekemisiä Syyriassa (huom: ei valeuutisia t.m.s. vaan valtiosalaisuuksien vuotamista). Kaikkea tätä on rahoittanut ja koordinoinut USA, apunaan muutama NATO-maa (ja myöhemmin koko liittokunta).

Mitä siis maahanmuuttokriittiset persukat ja muut eivät halua nähdä?

Käyttäjän MikaRiik kuva
Mika Riikonen Vastaus kommenttiin #17

Kommentti 13 osui näköjään herkkään hermoon!

Whataboutismia alkoi tulla oikein runsauden sarvesta.

Muistelkaa Aleppon joukkomurhaa.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #19

Kero toki lisää. Anna edes joitain lähteitä, linkkejä.
Vai onko kaikki juttusi vain uskon varassa?

Henry

Käyttäjän JarmoNokela kuva
Jarmo Nokela

Jaa, montakohan laittomasti maaassamme olevaa matua on saatu palautettua noista 30 000:sta vuonna-15 tänne saapuneista?

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Ei hajuakaan.

Haluatko sinä Jarmo keskustella syistä? Vai vain seurauksista?
Mitä mieltä olet politikoista, jotka vain paikkaavat paikkaa paikan päälle, pureutumatta itse ongelmaan, sen syihin?

Oletko tietoinen, että esim. Lähi-idän pakolaisista vain 2-3% on tullut Eurooppaan?
Olisiko mielestäsi syytä pureutua itse ongelmaan?

Henry

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #10

"Mitä mieltä olet politikoista, jotka vain paikkaavat paikkaa paikan päälle, pureutumatta itse ongelmaan, sen syihin?"

Meillä on poliitikkoja, jotka haluavat edelleen tonkia 1990-luvun alussa tehtyjä päätöksiä ja eri puolueiden poliitikkojen osallisuutta tehtyihin ratkaisuihin. Monet poliitikoista on jo kuolleet ja suurin osa väistyneet muuten päivänpolitiikasta. Euroopan Unionin ja euron jäsenyyden perusteita horjutetaan kiivaasti vetoamalla 30 vuoden takaisiin puheenvuoroihin ja debatteihin.
Mutta miksi?

Sinä haluat, että pureutuisimme syihin, minkä vuoksi Syyrian sota alkoi. Jättäkäämme pakolaiset ja maahanmuuttajat oman onnensa nojaan vaeltelemaan. Ryhdytään joukolla väittelemään, kenen toimesta ensimmäiset raketit ammuttiin ja minkä takia. Voimme aprikoida, kenen valtapyrkimyksiä sota on missäkin vaiheessa palvellut.

Björklid, kuten Seppo-Juha Pietikäinen omassa US-profiilissaan toteaa: asioita ratkaistaan ja tarkastellaan siitä, missä tilassa ne ovat (puhdasta pöytää ei ole). Ei ole mitään syytä hurskastella ja käsiään pyyhkiä siihen, kuka oli missäkin vaiheessa syyssä syystään ja missä syyttään.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #46

Syyria on vain yksi maa, jossa palaa.
Et tainnut lukea kommentti #9?

Siitä selviää aika hyvin miksi Pohjois-Afrikka ja Lähi-itä 'palaa'.
Vai luulitko, että jotakuinkin 12 miljoonaa lähti maistaan ihan huvikseen? (No osa lähti, mutta kyllä leireillä olevat on ihan oikeita pakolaisia.)

Henry

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #49

Tottakai, mutta miksi me ryhtyisimme selvittelemään, miksi sota on syttynyt? Miksemme pyrkisi auttamaan sodan jalkoihin jääneitä sen sijaan että ryhtyisimme syyttelemään sotaa käyviä osapuolia tai USA:ta sotaan yllyttämisestä tai sen aiheuttamisesta?

Totta kai taistelujen lopettamiseksi on tehtävä kaikki voitava, mutta esimerkiksi Syyrian tilanteessa alkusyistä riippumatta taistelut jatkuivat koko ajan. Libyassa hallinto on riekaleina ja siellä taistellaan. Ei se mihinkään vaikuta, vaikka tiedämme ja myönnämme hallinnon rikkoutuneen länsiliittouman väliintulon seurauksena.

Pakolaistilanteeseen ratkaisuksi ei voi esittää taisteluihin johtaneiden syiden selvittämistä. Sellaisella puuhastelulla ei pakolaistilanne ratkea ollenkaan.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #55

Kekkosen sanoin: Ei olla tuomareita, pikemminkin lääkäreitä.
Mutta, mutta.., kyllä yksittäinen politikko voi kritisoida esim. Libyan sotaa, jonka hanakin puolestapuhuja oli Sarkozy, joka oli velkaa miljoona €uroa Gaddafille.

Ja toisaalta, pitää muistaa, että Alexander Stubb oli valmis lähettämään suomalaisia hävittäjiä Libyan sotaan tarkkailutehtäviin. Tämä olisi tarkoittanut, että Suomi olisi vapauttanut muiden maiden (valkoisen miehen) lentokalustoa esim. pommitustehtäviin.

Eli jos ei Stubb tuota ymmärtänyt, niin ainoastaan Jumala voi häntä auttaa. Uskon että ymmärsi ja näin paljastuu suomalaisen politikon sielun rappio.
Minä näen asian niin, että kaikki jotka vaikenevat, ovat kanssasyyllisiä. Aivan kuten kun puhutaan keskitysleireistä ja eri hirmuhallitsijoista.

Henry

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola

Mutta heitä kuitenkin tulee joka vuosi, ja lähinnä muslimeita jotka sopeutuvat erittäin huonosti. Siihen päälle vielä perheenyhdistämiset.

Miltä tilanne näyttää 10-15 vuoden päästä, onko tästä meikäläisenkin lähiöstä tullut siinä vaiheessa jo mamughetto? En tosiaankaan haluaisi sillä tuli aiemmin asuttua vuosia parissa Tukholmassa sijaitsevassa ghettolähiössä, ja tiedän kuinka rankkoja paikkoja ne ovat. Jokaisen ns."suvaitsevaisen" pitäisi käydä koittaan asumista tuollaisessa lähiössä, niin löisin vetoa että into mamutukseen kyllä hiipuu.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

En tiedä tarkoititko minua, mutta ihan tiedoksi: Asuin Rinkebyssä kolme vuotta.

Pommitetaan lisää, niin eiköhän saada liikkeelle vielä toisetkin 8 miljoonaa pakolaista. (Muistaakseni Lähi-idän pakolaisia on nyt noin 8 miljoonaa Euroopan ulkopuolella. Lisäksi tulee esim. Syyrian sisäiset pakolaiset.)
_________________________

Aihe oli siis: Koska politikot tarttuvat kansanvaellusten syihin?
Haluan siis näin "kyökin kautta" osoittaa, etteivät politikot tartu, uskalla tarttua ongelmaan, kun pelkäävät hillotolppansa puolesta.
_________________________

Saa täällä toki muistakin asioista puhua, mutta en välttämättä ihan kaikkeen ehdi vastata.

Henry

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Mistä sinä kenenkin sopeutumisen tiedät?

Tilanne 10 vuoden päästä voi olla lähiösi kannalta auvoisa, mistä sen tietää. Jospa esimerkiksi poismuuttosi tekisi lähiöstäsi paremman? Saattoihan olla, että ghettolähiökin muuttui parempaan suuntaan lähdettyäsi. Kun kirjoitustasi lukee, huomaa sopeutumisen olleen vaikeaa siellä samoin kuin täälläkin. Mutta tuota sopeutumattomuutesi syytä sinä näytät etsivän muslimeista.

Mamutuksen himoa ei suvaitsevaisilla ole. Meille suvaitsevaisille riittää suvaitsevaisuutemme. Matutus ja mamutus ovat niitä persukoiden hommia.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #47

Areenassa on aika hyvä dokumentti Malmön lähiöistä ja niiden ongelmista. Ei kotoutumisen ongelmat johdu ihmisen uskonnosta tai etnisestä alkuperästä, vaan köyhyydestä ja näköalattomuudesta.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Selvitettäköön vielä, että Wille Rydman, jonka mainitsin otsikossa, kuuluu Kokoomukseen.

Henry

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Karsein vaihtoehto on, että Trump onnistuu vielä saamaan sodan Iraniin. Vaikka sielläkin on paljon korjaamista ihmisoikeuksissa, se on stabiilein Lähi-Idän valtioista.
Toivottavasti EU:lla on järkeä pistää vastaan, koska sen(kin) katastrofin pakolaiset ottaa vastaan Eurooppa. Ja heitä on silloin miljoonia.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Bushin klaanilla oli selkeä focus vallata lähi-itä ja Persia. Bush vanhempi toi sinne niitä tukikohtia (varmaan syy siihen miksi Saddamia ei heti ekalla kerralla jyrätty) ja nuorempi sitten hoiteli Irakin loppuun ja hoiti lisää tukikohtia, sinne Iranin toiselle puolelle.

USA tietää että Irania ei tuosta vain oteta haltuun kun ovat kaikessa rauhassa toipuneet sieltä 80-luvulta saakka ja satsanneet puolustukseen. Melkoisen paljon vahvempi vastus ja varmasti bunkkereita siellä vuoristot täynnä että ymmärrän oikein hyvin, että halusivat tukikohdat myös sinne Afganistaniin.

En oikein usko että Trump tuohon menisi. Itseasiassa rähinöinti siellä olisi tällä hetkellä Venäjälle eduksi.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Totta lienee Karnaatun kertoma vaikka USA:n nykytekniikka onkin suoranaisen valloituksen asemesta pikemminkin hallituksien vaihtaminen "sopiviin" joko keväisillä värivallankumouksilla tai suoremmilla provokaatioilla.

Viimeaikoina ne ovat tosin alkaneet yhä useammin epäonnistua. Seurauksena on ollut joko pitkään jatkuva sekasorto kuten esimerkiksi ent. Jugoslaviassa, Libyassa, Ukrainassa etc. tai menevät suoranaisesti n.s. "reisille" kuten viimeimmäksi useampi yritys Venezuelassa.

Toki ei suoranaiset ja suorat valloitusyrityksetkään ole menneet n.s. "putkeen" kuin viimeksi Grenadassa 1983. Sen sijaan Afganistanissa ovat tapelleet jo kohta 20 v. eikä Irak eikä Syyriakaan ole rauhoittuneet.

Pikemminkin vaikuttaa sitä, että kyseessä on hallintomenettely nimeltä "divide et impera" jossa särkeminen onnistuu rakentamista paremmin mutta on myös keino estää kilpailua kun sota- ja särkemiskoneisto on ylivertainen. Sellaisessa maailmassa tietenkin $:n aseman uhkaajat ovat suurimpia vihollisia: Venäjä, Kiina, Iran, Venezuela j.n.e. jotka yrittävät irroittautua USA:n johtamasta dollarivetoisuudesta.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #25

Huomasitkos muuten että Venäjän propaganda meni jo Yle Teemallakin läpi? Lauantain mammuttidokumentin mukaan Euroopassa oli sellaisia itsenäisiä valtioita kuin Moldovan venäläisten pystyttämä "Transnistrian tasavalta" sekä Venäjän miehittämä Krim! Jälkimmäinen on siitä hupaisa että edes Venäjä ei pidä sitä itsenäisenä. Muista itsenäiseksi julistautuneista alueista ei mainittu esimerkiksi Tshetsheniaa, jonka viitisen vuotta pystyssä olleen hallinnon Venäjä nujersi kansanmurhan piirteitäkin saaneella sotilasoperaatiolla.

https://areena.yle.fi/1-4651398

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #27

Linkistä aukesi sivu jolla video "Suomitytöt aamu-uinnilla"?

Tiedoksi kuitenkin Lamminpäälle ja YLE:lle, että Transnistria:ksi nimitetty (oik. Pridnestrovia eli pidemmin moldovaksi: Република Молдовеняскэ Нистрянэ. Nimi Transnistria on romaniaa eikä paikalliset siitä juurikaan pidä) on itse itsenäistynyt ja venäläiset puuttuivat asiaan vasta kun siellä alkoi sisällissota jonka he lopettivat. Alkusysäys oli Chișinău:n hallituksen aikomus liittää koko Moldavia osaksi Suur-Romaniaa joka ei Dnestrin vasemmalla rannalla asuville kelvannut (eikä kaikille oikealla rannallakaan).

Tiedoksi myös molemmille, että Krim (ja Sevastopol) ensin itsenäistyivät ja sitten päättivät liityä Venäjään. Nimen oman tässä järjestyksessä ja vastareaktiona N.s. "Euro-maidan:n" lopputulemana järjestetylle vallankaappaukselle Kiovassa ja esteeksi uudelle hallinnolle aloittaa myös siellä donbassilaista vastaava "kampanja".

Tshetshenia ei ollut oikeastaan ollenkaan itsenäistymässä Tshetsheniaksi vaan kapinalliset olivat muodostamassa Kaukasukselle paljon laajenpaa islamilaista kalifaattia tilanteessa jossa NL hajotettiin neuvostotasavaltojen mukaisesti uusiksi valtioiksi. Tshetshenia ei kuitenkaan ollut SNT vaan osa Venäjän FSNT:a. Venäjän valtiollisesta rakenteesta sovittiin B.Jetsin:n ja Venäjän fed:n kansanedustajien kongressin puhemiehen R.Hasbulatov:n (tshetsheeni) kesken ja johdolla. Tshetshenian asemasta sovittiin I Tshetsenian sodan jälkeen mutta shetsheenikapinalliset eivät noudattaneet sopimusta vaan aloittivat terroriaallon joka johti II Tshetsehenian sotaan (ja V.Putinin ensimmäistä kertaa presidentiksi).

Mutta ilmeisesti Lamminpäälle on kaikki hänelle epämieluisa Venäjän propagandaa et vice versa circularis rationem. Pridnestrovia:n tahi Krim:n itsenäisyyshän ei ole Venäjän propagandaa vaan ensinmainittu sikäläisten omaa PR:ää ja oman olemassaolonsa esille tuomista ja jälkimmäinen jo vuosientakainen lyhyt vaihe pitkässä historiallisessa jatkumossa.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #28

Joo, se on ensimmäinen niistä dokumenteista, niitä on aikamoinen pläjäys, koko vuorokausi siinä menisi jos ne kaikki katsoisi. Mutta mikään maa ei ole tunnustanut itsenäistä Transnistriaa, eikä edes Venäjä kutsu laittomasti miehittämäänsä Krimiä itsenäiseksi maaksi. Minua tosiaan hämmästytti että Ylellä meni Venjän propagnada läpi, olisi luullut jonkun toimittajan huomanneen että harmittomien dokumenttien sekaan oli eksynyt puutaheinää ja muutama vesiperä. No, onneksi Turun Sanomien toimittaja oli hereillä.

Erikoista muuten sekin että juuri eurovaalien alla tuollainen ilmestyy Ylelle. Eihän se nyt ketään yllättänyt että Venäjä luultavasti yrittää vaikuttaa eurovaaleihin (kaikkihan tietävät mistä Marine Le Penin äärioikeistolaiset rahansa saavat, eikä se Putin-paitaan pukeutuva italialainen pölhöpopulisti liioin sympatioitaan peittele), mutta se oli yllätys että Ylen kaltainen laatumediakin menee vipuun.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #29

Siis jos YLEn ohjelmassa luiskahtaa "tieto" joka on vastoin Venäjän kantaa, se on Venäjän propagandaa. Nii oikke ja toist puolt jokke lissä.

P.s. Me emme oikeasti tiedä lepeniläisten oikeista rahalähteistä juuri muuta kuin, että yksi venäläinen pankki on lainannut heille rahaa kun ranskalaiset ja muut EU-laiset pankit eivät lainanneet.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #30

Ihan pyyteetöntähän se Venäjän apu Eurooppaa hajottamaan pyrkiville pölhöpopulisteille toki on. Ihan niin kuin Saudi-Arabian tuki moskeijoille. Heh.

Onneksi haittakansallismieliset eivät edenneet näissä vaaleissa ollenkaan niin hyvin kuin etukäteen pelättiin. Todella ilahduttavaa oli myös vihreiden menestys muun muassa Suomessa ja Saksassa. Kyllä kansa tietää.

Täl pual jokke (ja toispual myös) iloitaan myös ensimmäisestä Varsinais-Suomalaisesta kansanedustajasta vähään aikaa. Mikä parasta, se on Ville Niinistö, joka nosti vihreät Turun suurimmaksi ja Suomen toiseksi suurimmaksi puolueeksi näissä vaaleissa. Se lupaa hyvää Saaristomeren suojelulle, Tunnin junalle ja muille järkivihreille hankkeille.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #31

Juu, pyytteettömäksihän venäläisten toimia onkin täällä väitetty. Mutta kuka?

Ja jos olisi tai ei olisi niin miten se tekee YLEn jutuista propagandaa?

Suomenkielen opettajalle lienisi hyvä ottaa selvää mitä propaganda ihan aikuisten oikeasti on. Mutta onhan tämä tavallaan vekkulia kun tällä kertaa päädyin puolustamaan itse itseään vastuullisena tiedonlevitteenä pitävää mediapoolin perustajajäsentä sitä aiemmin puolustellutta vastaan.

P.s. Lamminpään käsitys, että "kansanedustaja" Niinistö puolustaisi Turkua Brysselissä (tai Strasbourg:ssa) tunninjunasta päätettäessä, lienee hieman liian auvoisa. Mutta vihruleiden tavoitteet, käytös ja aikaansaannokset eivät ole tämän Björklid:n plokistuksen aiheena joten aiheetta enempään niistä tässä.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #32

"Yleisradio näytti lauantaina eurooppalaisena yhteistuotantona toteutetun mammuttidokumentin (...) Sekaan ilmestyi yllättäviä tietoiskuja. Yhdessä heleä naisääni ilmoitti, että Euroopassa on 49 valtiota, joista kaikki eivät kuitenkaan ole saaneet kansainvälistä tunnustusta. Tässä vaiheessa kartalle ilmestyivät Kosovo, Moldovan venäläisten pystyttämä 'Transnistrian tasavalta' sekä Venäjän miehittämä Krim. Serbiasta 1999 irtautuneen Kosovon on tunnustanut 112 YK:n jäsenmaata, mukaan lukien Suomi. Transnistriaa ei ole tunnustanut mikään valtio. Krim ei ole itsenäinen edes sen miehittäneen Venäjän mielestä, vaan päättänyt liittyä sen omaan kansojen perheeseen. Venäjän järjestämän kansanäänestyksen tuomitsi laittomaksi muun muassa YK:n yleiskokous äänin 100-11. Muista itsenäiseksi julistautuneista alueista ei mainittu esimerkiksi Tshetsheniaa, jonka viitisen vuotta pystyssä olleen hallinnon Venäjä nujersi kansanmurhan piiteitäkin saaneella sotilasoperaatiolla. Ylen lähettämässä dokumentissa oli muitakin venäläispropagandan elementtejä. Yhtenä kuvatun nuoren venäläiskampaajan arkeen kuului muun muassa kunniamerkkien jako nuorten patrioottien järjestössä." (TS 26.5.2019)

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #33

... ja mikä ja missä olikaan Venäjän propaganda?

Joku voisi korjata myös TS:ien toimittajalla tosiasioita m.m. Dnestrin vasemmalla rannalla sijaitsevan uuden valtion nimestä joka on Pridnestrovia sillä he itse eivät koe olevansa minkään takana. Olisi myös hyvähuomata, että valtion sinne pystyttivät paikalliset asukkaat itse.

Samaten Venäjä ei miehitä Krimiä vaan se on oman parlamenttinsa anoksesta liitetty Venäjään autonomisena tasavaltana (ven. Республика Крым) ja Sevastopolin liittokaupunkina (ven. город федерального значения).

Lisäksi Tshetshenian historiassakin olisi paljon opiskeltavaa tuon lehden toimittajille. Vai olisiko sittenkin parempi heidän keskittyä vain urheiluhömpötykseen ja kuolinilmoituksiin.

P.s. Björklid:n plokin aiheena oli kuitenkin L.Huhtasaaren, W.Rydmanin, S.Tynkkysen j.n.e. maahanmuuttokriittisyys joten meidän ei liene syytä jankata TS:n osaamattomuutta tämän enempää tässä yhteydessä.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #34

Antaa palaa vaan - opin minäkin.

Omasta profiilistani:
"Toivon voivani edistää kaikkea sellaista, joka lisää kansalaistietoutta ja vastustan kaikenlaista sensuuria.
Eli "Kaikilta kaikille!" ja "Opiskele ja opeta!" "
_____________________________

Asun nyt Bulgariassa ja se taas avartaa. Olen aiemmin asunut (siis vuosia) Ruotsissa, Venäjällä ja Kreikassa.
Tämä ei sinänsä liity mihinkään, mutta suosittelen asumista eri maissa. Näkee hommia vähän eri vinkkeleistä.
:)

Henry

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #35

Kiitos haahuiluluvasta. Tokikin olen myös itse mieltä, että utelias ja moniaalla kulkeva mieli ja ruumis opettaa enemmän kuin yhteen maisemaan umpeutunut mutta toisaalta tiettyä asiaa kosketeltaessa kovin kauas, vaikka kuinka mielenkiintoisiin poikkoilu saattaa johtaa pois todella tärkeiden asioiden ääreeltä. Ja sellainen mielestäni maahanmuuttokriittisyyden perimmäinen olemus lienee ihan sellaisenakin käsiteltäväksi, mielenkiintoisempi kuin TS:n toimittajien kyvyt ja halut oikoa ennakkoluulojaan.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #37

Turun Sanomien toimittaja pysyy faktoissa. Niin kuin muuten myös Ilta-Sanomien. Joko olet tutustunut näihin uusiin näytösoikeudenkäynteihin joita naapurissa taas pidetään:

Koltyrinin asianajaja kertoi tuomion julkistamisen jälkeen, että hänen päämiehensä tulee mitä todennäköisimmin valittamaan korkeampaan oikeusasteeseen.

Koltyrinin vangitseminen tapahtui vuoden 2018 lokakuussa pian sen jälkeen, kun hän oli esittänyt julkisuudessa kritiikkiä Venäjän sotahistoriallista seuraa ja puolustusministeriötä kohtaan Sandarmohin joukkohautojen uusista kaivauksista.

Karhumäessä onkin paljon paikallisia ihmisiä, jotka kytkevät nämä kaksi tapahtumaa yhteen, vaikka virallisesti asioilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Epäilyt oikeusprosessin poliittisesta luonteesta heräsivät muun muassa siksi, että Koltyrinin pidätyksen aikana kuvattu video päätyi heti tuoreeltaan Venäjän poliisilta maan valtiollisten tv-kanavien käyttöön.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006122418.html?...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #38

Missä olikaan se Lamminpään mainostama venäjän propaganda? Vai kuvitteleeko hän peittäneensä sen puutteen trolleilulla muista asioista?

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #39

Siihen dokumenttiin sitä oli lipsahtanut. Ei itsenäistä "Transnistriaa" ole kuin Venäjän propagandassa.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #40

Hohhoijaa, ei propagandaa ole kaikki mistä Lamminpää tai TS:n toimittajat pidä.

Itsenäinen Pridnestrovia on ihan oikeasti tällä hetkellä olemassa Dnestrin vasemmalla rannalla. Ihan heidän itsensä sinne julistamana. Riippumatta onko sitä kukaan tunnustanut tai ei.

Venäjän kanta niin virallisessa ulkopolitiikassaan kuin propagandassaan näyttää olevan, että moldovalaisten ja pridnestrovialaisten tulisi sopia kiistansa ja yhdistää voimansa kokonaisen, itsenäisen ja demokraattisen Moldovian rakentamiseksi.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #41

Propagandaa on kaikki mitä Venäjä tuuttaa. Kaikkihan tietää, että Venäjällä sanat "ekologinen", demokratia" tai "lojaali" tarkoittavat usein aivan muuta kuin me suomalaiset kuvittelemme. Pridnestroviasta en ole muuten puhunut mitään, eikä puhuttu Turun Sanomissakaan. Eikä tietääkseni edes siinä dokumentissa.

Ymmärrän viestinnän eri tavalla kuin venäläiset. Minusta viestin pitäisi olla mahdollisimman selvä jokaiselle.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman Vastaus kommenttiin #33

"Pridnestroviaa" eivät suinkaan perustaneet "paikalliset asukkaat" vaan sen innoittajana on alueella sijaitseva vanha Neuvostoliiton - nykyisin Venäjän - sotilastukikohta.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #53

Joo, Myyryläisellä on kovin luova suhtautuminen faktoihin.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #53

Tuo sotilastukikohta ja sen joukot pelastivat pridnestrovialaiset tuholta sen jälkeen kun he eivät olleet suostuneet mukaan Chișinău:n hallinnon Suur-Romaniahankkeeseen ja oli syttynyt sisällissota. Sen venäläiset joukot lopulta väliintulollaan lopettivat. Sen jälkeen pridnestrovialaiset, moldavialaisten ja venäläiset ovat muodostaneet rauhanturvajoukon alueelle. Neuvotteluissa on mukana myös Ukraina ja OSCE.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Kyllä Jordania taitaa olla stabiilein. Ja Israel tulee hyvänä kakkosena. Mitä ihmisoikeuksiin tulee, se taitaa olla ykkönen.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Lamminpää kehuu Israelin ihmisoikeustilannetta. Ehkä tilanne on todella noin jos samaistaa itsensä valkoihoiseksi juutalaiseksi. Muiden osalta elämä on jokseenkin rupisempaa.

Tässä historian vaiheessa ei ihmisoikeuksilla eikä kansalaisvapauksilla mene kovin hyvin missään seemiläisessä valtiossa, valitettavasti. Pitkälti saamme kiittää tilanteesta läntisen arvoyhteisön "divide, deleo et impera" -politiikkaa.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #60

No jos ajattelee vaikka Israelin euroviisua ja sitä Islannin rohkeitten poikien tempausta heiluttaa palestiinalaishuiveja siellä... heille buuattiin kyllä, mutta melkein missä tahansa arabimaassa heidät olisi vangittu jos sillä tavalla pukeutuneet ja meikatut hurjat pojat olisivat Daavidin tähteä liehutelleet.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #61

Tuskinpa olisi vangittu miljoonien televisionkatsojien edessä.

Lauluriekkujaiset on ohi ja rasistinen sortomeno on sielläkin entisellään.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #63

Vasta riekkujaisten jälkeen, poissa silmistä. Paloitteleehan ne suurlähetystössäkin.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Nykyinen hieno termi on ilmastosiirtolainen joten koska blogistin premissi on päin seiniä on tietysti myös siitä hänen vetämänsä johtopäätös.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Kertoisitko tarkemmin?
Olenko erehtynyt, eikö esim. Afghanistanissa, Syyriassa ja Irakisa olekaan sotaa?
Onko Jemen ja Libya jo rauhoittuneet?

Henry

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset