Seikkailut sanavapaudessa Tule mukaan luomaan sosiaalisia verkostoja - nyt niitä todella tarvitaan.

Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
  • Kreikka - mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Olisin ylpeä, jos Suomen johto puolustaisi Suomen kansalaisia kuten esimerkiksi Tsipras ja Varoufakis. 
He yrittivät viimeiseen saakka puolustaa maansa etuja. 
Katsokaa meidän joukkuetta; 
a) 90-luvun laman aiheuttajat (poliittiset päätökset), 
b) kaiken tapahtuneen salaaminen (samat poliitikot ja heidän 'hang around'-ryhmä. 
c) Paavo Lipponen; lupasi että kansa saa sanoa sanottavansa €uroon siirtymisestä - ei saanut. 
d) Katainen ym. antoivat rikkaille verohelpotuksia ja lainasivat menetettyjen verotulojen vastaavat summat, jolloin valtio velkaantui nopeasti.
e) Vanhanen/Katainen antoivat 110 mrd €uron takaukset Kreikalle, vaikka Suomen intressit Kreikassa olivat 26 miljoonaa. 
Samaan aikaan Varoufakis oli kadulla protestoimassa näitä tukipaketteja vastaan, koska ymmärsi, niin kuin muutkin protestoijat, että velkaa lisäämällä ja leikkauksia tekemällä ei saada Kreikkaa maksukuntoon vaan tulee käymään juuri päinvastoin.
(Kts. video tämän blogin lopussa.)

No, Katainen sai palkkiovirkansa ja nyt hän puhuu leikkauksista - kuten aina ennenkin. Jokaisen eurooppalaisen pitäisi tässä kohtaa jo ymmärtää, ettei leikkauksia voida tehdä laman aikaan, ilman että se romahduttaa kulutuskysyntää, joka romahduttaa nimenomaan kotimarkkinoita.

Myös Kreikan kotimarkkinat ovat romahtaneet ja juuri siitä syystä, että lainojen ehtoina on aina ollut leikkaaminen, joka on sitten muuttunut kulutuksen leikkaamiseksi. Ei tarvitse olla K-kauppias, jotta ymmärtäisi mitä se tekee kaupan liikevaihdolle ja suomalaisia tuotteita valmistaville yrityksille.

Nyt Kreikka suostui suurinpiirtein kaikkeen mitä troikka halusi. Miksi?
Koska Kreikalla ei ole liikumavaraa. Oli pakko antaa periksi.
No mitä tekee Eurooppa? (lue: Saksa)

Uuden Suomen uutisen mukaan:

”Ongelma olet sinä, Tsipras”

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble epäilee sovun syntymistä Kreikan uudesta lainapaketista. Hän antoi erittäin negatiivisiksi tulkittuja lausuntoja saapuessaan euroryhmän kokoukseen hetki sitten. Saksan on ennakoitu olevan avainasemassa, kun euroryhmä päättää Kreikan kohtalosta.

-Emme ole valmiita hyväksymään laskelmia, jotka eivät ole uskottavia. Meidän on oltava varmoja siitä, että voimme luottaa lupauksiin, joita meille annetaan. Tilanne, jota Kreikkaan toivoimme tuhottiin viime kuukausien uskomattomien tapahtumien kautta, Schäuble sanoi."

http://www.uusisuomi.fi/raha/87885

Todella uskomatonta, että joku maa yrittää olla päätöksissään mahdollisimman itsenäinen.

Wolfgang Schäuble on henkilö joka valehtelee medialle sumeilematta, ja jota "Meidän Jutta" sitten papukaijamaisesti matkii. Schäuble erehtyy aina talodellisissa arvioissaan - tai ei ainakaan kerro, tietävänsä miten käy, tärkeintä on, että Saksan vallanpitäjät pysyvät vallassa. Siis uudenlainen "Ottakaa varas kiinni"-tyyppi, joka syyttää muita omista tekosistaan => Kreikan viemisestä vielä syvempään velkahelvettiin.

Ettekö todellakaan näe, ettei tässä ole kyse Kreikasta tai rahasta? Kyse on siitä, että Syrizasta pitää tehdä esimerkki - maksoi mitä maksoi - kunhan kansa maksaa.

Syriza siis vastusti lainapaketteja aiemmin ja vielä nytkin => Vastustajat ja moni suomalainen kommentoija repi pelihousunsa.

Syriza suostui lainapakettiin => Vastustajat ja moni suomalainen kommentoija repi pelihousunsa.
 

Kysynkin suomalaisilta kommentoijilta, jotka eivät ole mihinkään tyytyväisiä: Onko tärkeämpää päästä Syrizasta eroon, kuin oman (ja Kreikan) kansan hyvinvointi?

https://.be

(Jos et jaksa katsoa kokonaan, katso 6:00 ja eteenpäin.)

Henry

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

9Suosittele

9 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (71 kommenttia)

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

YLE:
Professori: Kreikka romahtaa, jos uutta lainaa ei myönnetä

"Kreikkaa koskevissa neuvotteluissa on kova paine saada jonkinlainen sopimus aikaiseksi, mutta nyt näyttää siltä, ettei tuota sopimusta kuitenkaan saada, rahoituksen professori Vesa Puttonen Aalto-yliopistosta sanoi Ylen televisiouutisissa lauantai-iltana.

Puttonen vertasi asetelmaa sellaiseen tilanteeseen, jossa sijoittaa "kaverin yritykseen ja jossain vaiheessa kaveri kertoo, että nyt tarvittaisiin kymppitonni, jotta saadaan firma pysymään pystyssä"."

http://yle.fi/uutiset/professori_kreikka_romahtaa_...

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

YLE:
"Suomelta tiukka "ei" Kreikalle

Suomi aikoo estää kolmannen lainaohjelman toteuttamisen.

Ylen saamien tietojen mukaan Suomi estää lainan antamisen Kreikalle. Suomen valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) sai suurelta valiokunnalta jyrkän mandaatin, joka käytännössä tarkoittaisi Kreikan sulkemista eurosta.

Ylen tietojen mukaan Suomi edustaa euromaista jyrkintä kantaa ja saattaa jäädä puolustamaan kantaansa yksin. Euroryhmässä päätös tehdään kuitenkin yksimielisesti, joten Suomen vastustus riittää siihen, että Kreikka-päätöstä ei tehdä tänään lauantaina.

Näin ollen näyttää todennäköiseltä, että asian ratkaisevat huomenna sunnuntaina pääministerit.

Ylen tietojen mukaan Suomen hallitus oli vaarassa kaatua tämän ratkaisun takia. Perussuomalaiset vastustavat ehdottomasti suuren lainan antamista Kreikalle."

Henry

Käyttäjän PaavoVaattovaara kuva
Paavo Vaattovaara

Olisitko ylpeä jos Suomi Kreikan tavoin yrittäisi saada toiset maat maksamaan omia velkojansa.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Jos kyseessä olisi maat (Englanti ja Ruotsi?) niin kyllä. Siihan rahamäärään saakka mitä me maksamme ylimääräisesti heidän EU-jäsenmaksujaan.

Jos viittaat Kreikan velkaan, niin tulee muista, ettei kansa sitä velkaa ottanut, vaan marssivat nykyhallituksen (ainakin Syrizan) mukana kaduilla protestoidessaan velkapaketteja vastaan.
Porvarit tietenkin erikseen - eivät protestoineet vaan olivat iloisia.

Henry

Käyttäjän PaavoVaattovaara kuva
Paavo Vaattovaara Vastaus kommenttiin #63

Kyllähän Kreikalla oli velkaa ennen ensimmäistäkään tukipakettia ja se oli kansan valitsemien päättäjien tekemää.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #66

Tottakai oli. Halusin vain huomauttaa, että nyt vastuussa oleva vasemmisto oli kadulla ja vastusti näitä lainapaketteja. Tämä on vähän sama kuin jos Suomessa lainapakettien anto laitettaisiin Soinin syyksi (jos hän ja hänen kannattajansa olisivat olleet kadulla protestoimassa esim. Vanhanen-Katainen 1100 miljardin apupakettia.)

Henry

Reino Jalas

"Olisin ylpeä, jos Suomen johto puolustaisi
Suomen kansalaisia kuten esimerkiksi Tsipras ja
Varoufakis.
He yrittivät viimeiseen saakka puolustaa maansa
etuja."

Se on selvää että jotakin he ovat molemmat touhunneet viimeiset 5 kuukautta.

Mutta onko se juuri ollut sitä parasta mahdollista Kreikan kansalaisten puolustamista.

Tämä asia ei ole vielä selvillä, vaan se jää vielä nähtäväksi.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Tietenkin on niin, että meillä tulee puuttumaan vertailupohja sille kuuluisalle "Mitä jos oltaisiin tehty näin...?"

Mutta ovat sentään:
- Vahvistaneet tullin asemaa ja voimavaroja jatkuvassa öljytuotesalakuljetuksessa. [Polttoaine on osin verovapaata kun se viedään ulkomaille, mm. ALV jne., mutta se ei koskaan lähtenyt ulkomaille vaan myytiin Kreikassa.]

- Alkaneet tutkimaan Lagarden listaa. [22 mrd]
Edellisen hallituksen aikaansaannoksia:
http://yle.fi/uutiset/saksassa_kohu_lagarden_kreik...

- Voimistaneet veropoliisin työtä.

Aiemmat hallitukset ovat kieltäytyneet tästä ja kyseessä on useammasta kymmenestä miljardista.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Laitoin toissapäivänä tällaisen tiedotteen osalle Kreikan vasemmistolaista mediaa.
Loppurivit ovat piruilua panettelijoille. ;) :

"To the People of Hellas

My name is Henry.
I am from the other "blue and white"-country in Europe, I mean the flag, I'm from Finland.
When the crises begun 2010 or so, our politicians lied to us. We had 26 million Euros in different kind of interest in Hellas at that time. Our politicians said that we have to put in as guarantees and what not 1100 millions in order to help the citizens of Hellas.
They lied to us.

We guaranteed 1100 millions, so that the banks could get their money out and burden your people and my people.
Everyone were silenced that said - a minority that knew that it was about banks; "Let every country see after their own banks, let Finland guarantee our share (26 millions).
But the leading politicians did not like that, because the burden had to be "democratic - shared between tax-payers", because both Germany and France had an election coming.
So the Finnish politicians gave their share, our money - 1.074 million €uros - as a contribution in order to help the campaigns of Merkel and Sarkozy.
And of course the architect of all this, back then the finance minister, later prime minister, Mr Jyrki Katainen got a top-job in Europe - planning austerity to every country.
"You are in deep shit, you have to cut" is the neoliberal song that this paid dog always sings.

So now we have to cut - they say
How is this possible ?? A few years ago we were in the same economical league as Germany, Holland and Liechtenstein. If you listen to the politicians, it sounds that we are wrestling in the economical gutter as does Bulgaria, Latvia etc.
It happened like this: The right wing that has the majority in parliament gave tax-reductions to the rich - billions - and then they lend the same amounts of money from the market and Finland got debts as a result.
And before the last elections this spring EU told that they have their weary eyes on us, our debts and so on. And who had written this scary saga? You guessed right; the betrayer of his people, the Finnish Efialtes; Mr Katainen of course!
They will cut from education, nursing homes for old people, hospitals... - you know the drill.
You guess who has to pay?
The poor of course, the families with children, the unemployed the pensioners and so forth. That is not news for you, is it?
The government came with a great plan - just an example: If you have an old car, you have to pay more taxes - if you buy a new car, you get tax-reductions!

The real news
is that the new government gives the rich the opportunity to pay taxes - voluntarily! They got their reductions of taxes and if they want to pay their share - they are allowed to pay! Nobody wanted - and the government is very disappointed, but are not ready to change anything.
"The poor has to pay, let us forget the rich" is the governmental song now. I think we should make that to the anthem of EU as it is more truthful than the "Ode an die Freude" ("Ode to Joy") by Beethoven.

So, what to do?
How can we, the ordinary people help each other?
Did you know that we make scrap metal of our computers after using them approximately four years. About a million computers melted down every year? In Sweden even more.
The thought is; "Work hard (if you have a work), consume and die (as fast as possible after you have stopped producing or consuming."
You surely know that there is a very bad shortage of computers in schools of Hellas.
Did you know that you have two guys in the Ministry of Education that had made a great educational program for schools, based on computers?
http://ts.sch.gr/wiki/Linux/LTSP
See also map of schools that are participating - now also in other countries:
http://www.ltsp.org/stories/widget-map/?location=G...

So, the solution is simple:
Our unemployed in Finland test the computers, learns a profession; empty the hard discs and install Linux according to the instructions of the guys at the Ministry of Education in Athens and all that jazz.
The computers are packed in big lorries and sent to Hellas.
The lorries are packed with products you have produced that we can not produce in Finland.
The products are sold directly, through ecological shops to the consumer in Finland. It means that the price is about 40 - 60 % cheaper than in an ordinary 'Big Market'.
And that is after the transportation has been paid!
Money from new kind of tourism:
Secondly: We send "inspectors" to your farms. That means that we send tourists that are interested in culture and agriculture. They can have their holidays in your village; pay for bed and breakfast, pay the buss that takes them around to different farms and historical sites, pay the guide who speaks English and so forth. And your products will be famous as they take pictures of "Georgios and his son at the farm" and put in the social media.

What else can we do?
The language is a barrier, but I have a plan for that. I've made a "free Finnish course for foreigners" and then I put it on a server, so that anyone can study Finnish - for free.
We can make the same in Greek.
The course is based on pictures, text and audio. Here is the example:
http://lingvox.weebly.com
All I need is volunteers that will translate texts from English to Greek and people that reads these texts in a microphone and send the audios to me.
The I put everything together into Internet and anyone can learn Greek - with pictures, so that the learning process is not based on English or any third language. Even those that speaks only their mother language - what ever it is - understands the pictures and are thus able to study Greek! That is the point here.
If you are interested; write me in Finnish, Swedish or English:
Henry.Komotini@gmail.com

However, do not get too optimistic about my suggestions; Finns are quite lazy and always have to be bribed with a good salary or other money in order to get them to perform anything. ;)
Believe me - I have a broad empiric experience of my lazy tax-evading countrymen.

Henry Björklid

Pekka Pylkkönen

Onko sinulla heittää yhtään esimerkkiä vakavasta talouskriisistä joka olisi ratkennut ilman talouskuripolitiikkaa? En nyt löydä äkkiä tuosta maailman talouskriisit-listasta. Yhdysvallat voisi tulkita sellaiseksi mutta katson sen vähän eri kategoriaan mm. Valuuttansa poikkeuksellisen luonteen takia.

Entä talouskriisiä jossa talouskuripolitiikka ei olisi auttanut?

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Esimerkkinä onnistuneesta noususta ilman talouskuripolitiikkaa, jopa vastakkaisesta politiikasta, jossa velkaisille talonomistajilta leikattiin osa veloista pois => Islanti.

"Entä talouskriisiä jossa talouskuripolitiikka ei olisi auttanut?"
Kyse on siis talouskuripolitiikka maan ollessa lamassa => ei ole vielä toiminut missään minun tietojeni mukaan. Ja moni lama/ velkaisuus ovat tahallaan tehtyjä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Ec...

Henry

Pekka Pylkkönen

Islannissa toteutettiin myös mittavat talouskuritoimenpiteet. Toki siellä tehtiin muutakin.

Itse olisin sanonut juuri esimerkeiksi nopeasta noususta talouskurin avulla Suomen 90-luvun laman tai Islannin laman. "Avulla" voi myös tarkoittaa "huolimatta", ero noiden välillä vaatisi paljon enemmän paneutumista tilastoihin.

90-luvun lama loppui meillä nopeasti ja talous kasvoi aina vuoteen 2008 saakka vauhdilla. Siitä asti on elvytetty velaksi -menoja kasvatettu pari miljardia joka vuosi - eikä pian kymmenen vuotta tätä politiikkaa ole auttanut yhtään.

Olisi ehkä aika kokeilla jotain muuta. Talouskuria vaikka. Ainakaan se ei todistetusti estä nousua lamasta.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #13

"Olisi ehkä aika kokeilla jotain muuta. Talouskuria vaikka. Ainakaan se ei todistetusti estä nousua lamasta."
Oletko kuullut sellaisesta maast kuin Kreikka?
Ja jos luet linkkiä kommentista #8 löydät montakin maata, joille ensin on annettu velkaa ja joissa on leikattu - tunnetuin tuloksin.

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #24

Niin sieltä löytyi wikiartikkeli kirjasta. En tiedä mitä tuosta pitäisi saada irti.

Kreikka on nyt paremmassa tilanteessa kuin koskaan sotilasjuntan jälkeen. Maan bkt on paljon korkeammalla kuin pitkän ajan trendin mukaan voisi olettaa ja sen rahoituskuluista siivottu budjetti on ylijäämäinen. Lisäksi kreikkalaiset ovat mediaanilla mitattuna rikkaampia kuin velkojansa. Huom vielä mediaanilla: kreikkalaisten vauraus on tasaisemmin jakautunut kuin vaikka ruotsalaisten. Kreikan bkt on myös kasvanut neljä kvartaalia putkeen.

Nyt siellä olisi sentään lähtökohdat tehdä kestävää kasvua. Jatkamalla alijäämäisiä (rahoituskuluista siivottuja) budjetteja Kreikka olisi vain kasvattanut tuottavuuden ja kustannustason välistä kuilua ja syössyt itsensä entistä syvemmälle suohon.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #34
Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #38

#1 Lineaarisen kasvun mallin mukainen ennuste vuosille 2000-2014, aineistona Maailmanpankin tilastot Kreikan BKT:stä vuosilta 1960-2000. Vertailukohtana toteutunut BKT 2014

http://pekkapylkkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198...

#2 Kreikan BKT kasvanut neljä kvartaalia putkeen keskimäärin 1% tahtia

http://www.tradingeconomics.com/greece/gdp-growth-...

#3 Kreikan rahoituskuluista siivottu budjetti ylijäämäinen 2013 ja 2014

http://www.wsj.com/articles/greece-misses-target-o...

#4 Kreikkalaisten mediaaninettovarallisuus on korkeampi kuin ruotsalaisten tai saksalaisten

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #45

Tuo ensimmäinen, blogitekstisi, haiskahtaa tarkoituksenhakuiselta, mutta en voi siihen mitään sanoa muuta kuin, että kadun varrella on edelleen yhtä monta konkursiin mennyttä yritystä kuin aiemmin. siis yhtä monta tyhjää liikehuoneistoa.
Katutason yritykset ovat olleet yrityksiä, jotka ovat riippuvaisia kansalaisten ostovoimasta.

Toinen, osoittaa, että nykyhallitus saa edes jotain aikaiseksi. Tosin en noihin tilastoihin oikein usko.

Kolmas osoittaa, ettei mediaanit kerro oikeastaan mitään; portugalialaiset melkein neljä (4) kertaa rikkaimpia kuin puolalaiset?

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #46

Se on ehdottomasti tarkoitushakuinen. Sen idea on tutkia historiallisista kasvuluvuista käsin skenaariota jossa Kreikka ei olisi velkabuustannut bkt:ta 2000-luvulla vaan olisi jatkanut tasaista kasvua.

Suurin osa kasvustahan on tuossa peräisin edellisen hallituksen kaudelta. Onko sinulla jotain parempaa tilastolähdettä kuin Maailmanpankki?

Mediaani kertoo että järjestettäessä portugalilaiset ja puolalaiset jonoon vaurautensa perusteella, keskimmäisellä portugalilaisella on noin neljä kertaa suurempi nettovarallisuus kuin keskimmäisellä puolalaisella. Puola kuitenkin kirii varmasti eroa kiinni sillä sen ostovoimakorjattu bkt/capita on jo lähes portugalin tasoa.

Millä perusteella portugalilaisten ja puolalaisten nettovarallisuusero ei olisi uskottava? Mikään "musta tuntuu" ei ole kovin hyvä argumentti.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #47

# 47

"Mediaani kertoo että järjestettäessä portugalilaiset ja puolalaiset jonoon vaurautensa perusteella, keskimmäisellä portugalilaisella on noin neljä kertaa suurempi nettovarallisuus kuin keskimmäisellä puolalaisella."

No ei varmasti kerro.
Kun verrataan maat jonka varallisuus on vahvasti polarisoitunut, siitä syystä, että maalla on pitkä ja vakaa historia, kuten Portugali, maahan, joka vasta äskettäin vapautui N:liiton ikeestä - ei mediaani kerro yhtään mitään.

Keskiarvoilla ja tilastoilla voidaan todistaa melkein mitä tahansa - ja tulosten uskomisen kumoamiseen, ei tarvita lähteitä vaan matematiikan kirjaa. :)

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #50

En nyt ymmärrä. Tuo on mediaanin määritelmä ja löytyy varmasti sieltä matematiikan kirjasta. Ei mediaani ota mitään kantaa siihen miten tilanteeseen on päädytty. Se vain kertoo miten asia on. Itse valitsit juuri Portugalin ja Puolan vertailuun.

Tarkemman kuvan saa luonnollisesti jakaumalla. Wealth-gini on myös Kreikalla pienempi kuin Saksalla tai Ruotsilla. Varallisuus on siis jakautunut tasaisemmin.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_...

Käyttäjän TonyKunnari kuva
Tony Kunnari Vastaus kommenttiin #55

Mediaanin määritelmä valaisee ehkä juuri sitä mikä meidän ongelma on. Me katsomme ainoastaan tulosta, eikä mietitä sitä miten kaava on antanut sen tuloksen. En tarkoita tällä kaavalla sitä miten mediaani lasketaan vaan sitä miten sosiaalisen käyttäytymisen kautta geneettisessä hiekkalaatikossa ollaan päästy tähän tilanteeseen missä nyt olemme. Kun tiedämme miten kaava käyttäytyy, kenenkään ei tarvitse tulla meille kertomaan millaisen tuloksen se kertoo. :)

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #34

Linkkaamastani Wiki-artikkelista:
"According to his book, Perkins' function was to convince the political and financial leadership of underdeveloped countries to accept enormous development loans from institutions like the World Bank and USAID. Saddled with debts they could not hope to pay, those countries were forced to acquiesce to political pressure from the United States on a variety of issues. Perkins argues in his book that developing nations were effectively neutralized politically, had their wealth gaps driven wider and economies crippled in the long run. In this capacity Perkins recounts his meetings with some prominent individuals, including Graham Greene and Omar Torrijos. Perkins describes the role of an economic hit man as follows:

Economic hit men (EHMs) are highly paid professionals who cheat countries around the globe out of trillions of dollars. They funnel money from the World Bank, the U.S. Agency for International Development (USAID), and other foreign "aid" organizations into the coffers of huge corporations and the pockets of a few wealthy families who control the planet's natural resources. Their tools included fraudulent financial reports, rigged elections, payoffs, extortion, sex, and murder. They play a game as old as empire, but one that has taken on new and terrifying dimensions during this time of globalization.

The epilogue to the 2006 edition provides a rebuttal to the current move by the G8 nations to forgive Third World debt. Perkins charges that the proposed conditions for this debt forgiveness require countries to privatise their health, education, electric, water and other public services. Those countries would also have to discontinue subsidies and trade restrictions that support local business, but accept the continued subsidization of certain G8 businesses by the US and other G8 countries, and the erection of trade barriers on imports that threaten G8 industries."

Tuntuuko tutulta?

Tämäkin olisi hyvä katsoa:
Four Horsemen - Feature Documentary - Official Version
https://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #48

Käsitinkö oikein että väitteesi on se, että Kreikka huijattiin ottamaan liikaa velkaa? Ei esimerkiksi niin että Kreikka huijasi saadakseen lisää velkaa?

Wikiartikkelissa myös sanotaan että kirjan kirjoittaja livahtaa vainoharhaisuuden puolelle ja että NSA ei tee mitään väitteisiin viittaavaakaan. En näe mitään todisteita kirjoittajan esittämille väitteille.

Tottakai velat aiheuttavat ongelmia ja siksi niitä pitäisi ottaa vain tuottavuutta parantaviin investointeihin tai lyhytaikaisesti puhtaasti suhdanteesta johtuvaan elvytykseen. Yleensä jos BKT laskee, se on hälytysmerkki jostakin ongelmasta kuten kilpailukyvyn heikkenemisestä. Eihän kukaan täysjärkinen voi ajatella ratkaisuksi sitä että puuttuva bkt palanen vaan korvataan velalla ja pannaan silmät umpeen eikä etsiä niitä ongelmia. Velka raha joka pumpataan talouteen ilman kilpailukyvyn nostamista vain vetää maan syvemmälle suohon nostaessaan kustannustasoa luonnottoman korkealle.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #54

Ei Kreikkaa "huijattu", vaan poliittinen valta lahjottiin. Kun politikon äidillä on yli 500 miljoonaa €uroa sveitsiläisellä tilillä, luulisi jo hälyytyskellojen soivan. Kts. Legarden lista.

Henry

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #13

Islannissa on herätty myös rahajärjestelmän järjettömyyteen. Tänä vuonna julkaistun reformi ehdotuksen terävin pointti on poistaa rahan luomisen valta yksityisiltä pankeilta keskuspankille, jottei tarvetta "talouskuritukseen" enää ilmaantuisi..

Iceland's government is considering a revolutionary monetary proposal - removing the power of commercial banks to create money and handing it to the central bank.

According to a study by four central bankers, the country has had "over 20 instances of financial crises of different types" since 1875, with "six serious multiple financial crisis episodes occurring every 15 years on average".

Mr Sigurjonsson said the problem each time arose from ballooning credit during a strong economic cycle.

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11507...

Täällähän ei pääosin edes haluta ymmärtää yksityisten pankkien luovan rahaa tyhjästä. Ulkoministeri Soinikin pari päivää sitten sanoi ettei raha synny tyhjästä.. Miten ihmeessä täällä saataisiin mitään hoidettua kuntoon, kun ei ymmärretä edes että mikä systeemiä vaivaa..

Näinhän se kuitenkin menee..

"In Iceland, as in other modern market economies, the central bank controls the creation of banknotes and coins but not the creation of all money, which occurs as soon as a commercial bank offers a line of credit."

Pankkiirit letkuttivat Kreikan tukkoon halvalla lainalla varmistaakseen näiden "toimivien sisämarkkinoiden" ylläpitoa. Raha lennähti sieltä kuitenkin takaisin pohjoiseen ja ympäri maailmaa, kun sinne rahdattiin "tykkejä, tankkeja ja bemareita". Kun velkakylläisyys alkoi olla käsillä ja maksuvaikeudet edessä, paikkailtiin ensimmäisillä tukipaketeilla "too big to fail" pankkien paskapapereita sosialisoimalla velat yhteisvastuullisesti ja "solidaarisuudesta kreikkalaisia kohtaan". Kokoajan vakuuteltiin että "me vielä tienataan tällä" ja Kreikka kyllä pystyy velkansa maksamaan, vaikka Saksassa Merkelkin tiesi jo vuosia sitten ettei Kreikka ikinä selviydy veloistaan..Nyt sitten pitää antaa lisää luottoa, jotta Kreikka voisi muka maksaa vippejänsä meille.. Samalla sitten on tähtäimessä näpäyttää ulkomaiseen omistukseen pilkkahinnalla Kreikan tulevaisuuden ainoa toivo, merenpohjan energiavarannot.

Jos tämä kuvio ei ole ison mittaluokan kusetus ja hyvin suunniteltu ryöstö niin mikä sitten?

Antti Jokela

Islantihan on IMF:n mallioppilas. Kreikka sattuneesta syystä ei. Islannin ulkoministeriö kertoo ohjelmasta seuraavaa:

The fiscal measures have included rate increases for all major taxes while expenditures have been cut through public administration restructuring and cost reducing reforms in the health and education sectors.

http://www.mfa.is/media/MFA_pdf/Fact-Sheet---No-1,...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #17

Ainahan jotain löytyy, mutta tuskin IMF tarkoitti pankkien kansallistamista ja velkahuojennuksia kansalaisille?
Tai, että kansa pakottaa "demokraattisesti valitun" hallituksen eroamaan ja kirjoittaa uuden perustuslain, pistää pankinjohtajat linnaan ja pakottavat muut pois maasta.
Tai että entistä pääministeriä vastaan nostetaan syytteet.
Ja jätetään pankin velat maksamatta.
;)

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #25

Kuten sanottu, Islanti teki paljon muutakin kuin talouskuritoimenpiteitä. Joka tapauksessa se nousi vähintään rankasta talouskurista huolimatta, todennäköisemmin ainakin osin sen avulla.

IMF ei ikinä suosittelisi toimenpiteitä joiden se ei vähintään itse usko auttavan. Sillä ei ole juuri muuta agendaa kuin saada omat rahansa takaisin.

Antti Jokela Vastaus kommenttiin #25

"Ainahan jotain löytyy"

Niinpä. Islannin valtiovaraiministeriö osaa kertoa tarkemmin mitä tuo "jotain" on.

http://www.oecd.org/gov/budgeting/D1-AM%20-%20Icel...

Vuodesta 2009 menoja leikattiin 12.7% (kalvo 16) kolmen vuoden aikana samaan aikaan kun kruunun arvo laski 50%. Menoleikkausten erittely löytyy kalvoilta 13 ja 15. Siellä kerrotaan hallinnon, sosiaaliturvan, koulutuksen, sisäisen turvallisuuden jne. leikkaukset vuosittain. Jotain pientä.

Verojen korotukset löytyvät kalvoilta 13 ja 14. Esimerkiksi:
- ALV 24.5% -> 25.5%
- ylin tulovero 35.7% -> 46.2%
- pääomavero 10 -> 20%
- yritysvero 15 -> 20%
- sosiaaliturvamaksu 5.34% -> 8.65%
- koko joukko uusia veroja kehitettiin.

Niin, olet ihan oikeassa: Ainahan jotain löytyy.

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #64

Ja kun devalvaation autuuden ylistäjiä aina löytyy niin sitä voi funtsia miltä tuntuu elää Islannissa jossa valuutan arvosta häviää 50%. Maa ei nimittäin ole aivan 100% omavarainen tuotannon suhteen.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #65

Pylkkönen:
"Ja kun devalvaation autuuden ylistäjiä aina löytyy niin sitä voi funtsia miltä tuntuu elää Islannissa jossa valuutan arvosta häviää 50%. Maa ei nimittäin ole aivan 100% omavarainen tuotannon suhteen."
____________________________________

Jos pystyisin elämään eläkkeelläni Suomessa ilman tukiluukkuja ja ikuisia A¤-täyttämisiä, niin siitä vaan, edellyttäen tietenkin, että työttömyys laskisi samalle tasolle, ja jolloin eläkeläisiltä ja vähävaraisilta ei leikattaisi vaan päinvastoin - valtiolla olisi varaa nostaa niin lapsilisiä, kuin eläkkeitä ja esim. vanhustenhoito saataisiin edes säälliselle tolalle.

Mitä se merkitsisi noin käytännössä:
- viennillä ei olisi rajaa
- Uusien tietsikoiden hinnat tuplaantuisivat - vanhoista rakennettaisiin uusia eikä romutettaisi nykyisellä tahdilla.
- Jengi ostaisi kotmaista, koska ulkomailta tuotu olisi tuplahintaista.
- Kuljetuskustannusten hinnat siirtyisivät tuotteisiin, jolloin lähituotanto olisi kannattavampaa.
- Köyhälle ei se paljoa enempää merkitsisi, koska ei hän nytkään paljoa pääse matkustamaan. Mutta toki kaikki pitää punnita saavutettuihin etuihin nähden.

P.S. Uskon, ettei suurin osa lukijoista tiedä köyhyydestä paljoakaan, mutta ainahan voitte kokeilla; nettotulo 730 € - ei tukia.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #64

Antti Jokela kirjoitti:
"Verojen korotukset löytyvät kalvoilta 13 ja 14. Esimerkiksi:
- ALV 24.5% -> 25.5%
- ylin tulovero 35.7% -> 46.2%
- pääomavero 10 -> 20%
- yritysvero 15 -> 20%
- sosiaaliturvamaksu 5.34% -> 8.65%
- koko joukko uusia veroja kehitettiin.

Niin, olet ihan oikeassa: Ainahan jotain löytyy."
_________________________________

Vastaus:
Jos Suomessakin tämä Islannin malli (ja asiaa katsotaan vähävaraisen kannalta, jolta SSS-hallitus nyt aikoo yksinomaan leikata):

- Alv:n nosto 1% [ei hyvä juttu, koska kyseessä on tasavero]
- Ylintä tuloveroa nostetaan 10,5 % [OK]
- pääomaveroa nostetaan 10% [OK]
- yritysvero nostetaan 5 % [OK]
- sosiaaliturvamaksu 3.31 % [OK, koska ainakin sosiaaliturvaa nostetaan]
- koko joukko uusia veroja kehitettiin. [OK, koska maa nousi ennätysvauhtia.] Kunhan pääsevät lopullisesti tasapainoon, voivat aloittaa hitaasti verojen laskemisen - kaikilta tuloluokilta, painottaen tavallisten kansalaisten etuja.

Eli näkee, että "uudistuksia" on ollut tekemässä kansa, eikä mikään poliittinen broileri-possu eliitti Kuten meillä.

Henry

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Olen ylpeä siitä, että näillä näkymin Suomi kaataa kolmannen tukipaketin. Jo riittää Kreikan lypsyautomaatti!

Ei muuta kuin maan lainsäädäntö ja veronkanto kuntoon; kyllä se siitä!

P.S. Tiesitkö, Henry, että Berliinin kiinteistöjen suurimmat ostajaryhmät ovat parhaillaan niin kreikkalaiset kuin venäläiset ökyrikkaat? Löysä raha pitää saada turvaan, näes...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Aivan varmasti on näin.
Miksi Troikka esittelee vain suunnitelmia, jossa köyhiltä leikataan, tasaveroja lisätään jne.?

Henry

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Miksei kreikkalaiset ryhdy viimeistään nyt leikkaamaan omilta rikkailta (laivanvarustajat, ortodoksinen kirkko, saariston etuoikeutetut yrittäjät)? Siinä on tuo varsinainen leikkaustarve..

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #11

Uskon, että Tsipras ei uskalla tehdä sitä ilman Troikan tai sen osan tukea. Ja sitä tukea ei ole näkynyt. Miksiköhän?

Henry

Käyttäjän hexu980 kuva
Heikki Aukee Vastaus kommenttiin #26

"Uskon, että Tsipras ei uskalla tehdä sitä ilman Troikan tai sen osan tukea."

Opettaisitko muutkin uskomaan. Miksi T. ei uskalla puuttua etuoikeutettujen etuihin ilman Troikan erityistä vaatimusta, kun muutoin Kreikka näyttää uskaltavan jättää tekemättä yhtä sun toista Troikan vaatimaa?

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #37

Sotilasvallankaappauksen pelko on täällä aivan reaalinen. Rikkailla on keinonsa - köyhillä ei.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

"Ei muuta kuin maan lainsäädäntö ja veronkanto kuntoon; kyllä se siitä!"

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Vuoden kaksi taistelua, mutta sitten alkaa nousu.

Henry

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Sopii hieman epäillä, sorry. Tästä tulee Kreikkamaan kuudes konkurssi..

Joko oppi menee vihdoin perille? Eräs, Suomessa asuva, kreikkalainen sanoi sen hyvin tv-haastattelussa: kreikkalaisten pitää oppia ajattelemaan "me" eikä aina vaan "minä".

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #14

Näinkin on, mutta konkurssi tarkoittaa kuitenkin "puhdasta, joskin pirun tyhjää pöytää", mutta sekin parempi kuin roikkua jatkuvasti löysässä hirressä ja olla muiden potkittavana.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Lainaus:
"Nevertheless, the myth keeps spreading that the new Greek government is not decisive. Wouter De Vriendt of the Groen party writes that the Greek government refuses to tax the very wealthy, and he calls from Ostend for the Greek government to do this. The truth is that the Greek government is taking measures to end privileges and make the wealthiest pay. But most measures are being boycotted by the so-called institutions (the new word for Troika).

Tax reforms blocked by the institutions

In his letter dated February 23 to the Eurogroup, the then-minister of Finance, Yanis Varoufakis, wrote: “We want to develop a new culture of tax obligations to make sure that all layers of society, and especially the highest, contribute fairly to public finances. In this context we propose to develop an asset database together with our European and international partners, that will assist tax authorities to verify the correctness of taxable incomes.” The assistance of the European partners is needed to ensure that the wealthiest Greeks will not evade taxes for instance by using Dutch constructions. In the February 20th compromise the database principle was accepted. But the database does not yet exist and that is not due to the Greek government.

Moreover, when the Greek government proposed at the end of June to increase taxes for the highest business profits this was blocked by the so-called institutions.
I did not hear anything about this from you or your group. You can check the refusal red-on-white, in the Christine Lagarde’s answer to the proposal.
She struck out, neatly, like a schoolteacher, the proposal for higher taxes on business profits. Just like she struck out the proposal concerning 4G and 5G licenses that previous governments donated free of charge to their media oligarch friends. Make them payable (like in other countries) was crossed out by Madame Lagarde.
In red. Crossed out by someone with a yearly income of 380,000+ euros who does not pay taxes herself."

http://solidair.org/artikels/dear-mr-verhofstadt-h...

Henry

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Varoufakis piti päänsä, mutta Tsipras pehmeni.

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Molempien miesten linjojen lopputulos on kuitenkin aivan sama: potku ahteriin (vaikka kalliihko sellainen, niin potkijalle kuin potkaistulle).

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

...mutta se ei johdu heistä.

Henry

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Kreikan kriisi on kuin jättiläismäinen Suomen 1980-90 -lukujen talouskatastrofi. Ensin pankit lapioivat tonneittain rahaa kenelle sattuu ilman mitään vakuuksia, sitten kun takaisinmaksun aika tulee, pankit pelastetaan ja kansa pannaan maksamaan. Suomessa itsemurhat, avioerot ja mielenterveysongelmat ja elinikäinen velkavankeus kosketti ja koskettavat edelleen kymmeniätuhansia, mutta Kreikassa mittasuhteet ovat moninkertaiset, samoin holtiton velkamäärä, joka merkittäviltä osin sujahti eliitin taskuihin ja ulkomaille piiloon silloin, kun Kreikassa oli vielä oikeisto ja/tai oikeistodemarihallitus.

Kun Tsipras nyt yrittää puolustaa kansaansa ja estää inhimillisen katastrofin, muut EU-maat, Saksa etunenässä ja sen pikku puudeli-Suomi sen talutusnuorassa, mätkivät Kreikan kansaa märällä rätillä kasvoille, mutta antavat holtittomien lainanantajien ja Kreikan talouseliitin olla rauhassa. Itse asiassa eurooppalaisille holtittomille pankeille muut EU-maat ovat maksaneet suurimman osan Kreikan talouseliitin kähveltämistä rahoista, ja nyt EU puolestaan pakottaa Kreikan kansaa maksamaan eliitin velat.

Tsipras on puun ja kuoren välissä, sillä paikallinen talouseliitti pitää raivopäisesti kiinni etuoikeuksistaan, joita muut EU-maat toimillaan pääsääntöisesti tukevat, ilmeisesti siksi, että Kreikan eliitti muodostuu oikeistosta, hallitus ja kansa paljolti vasemmistosta. Niinpä näiden kiristäessä Tsipras ei mitenkään saa tulonjakoa oikeudenmukaisesti aikaan.

Eipä käy kateeksi kreikkalaisia EU-maiden kuristusotteessa varsinkin kun Suomi voisi olla samassa tilanteessa. MItenkäs silloin, haluaisitteko että edes joku suomalainen poliittinen johtaja puolustaisi suomalaisia? Halveksisitteko häntä ja haluaisitteko kammeta virastaan, jos tämä olisi vasemmistolainen? Haluaisitteko myös että muut EU-maat hyljeksisivät meitä samalla tavalla kuin "me" hyljeksimme nyt kreikkalaisia?

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Tsipras olisi "puolustanut kansansa" säätämällä uusia, tiukkoja lakeja, jossa toden teolla otettaisiin etäisyyttä valtaviin etuisuuksiin ja korruptioon, mutta ei minkälaista edistystä sillä saralla.

Mies on saanut kansansa nyt todelliseen kärsimystilaan...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Ole huoleti - katsoivat ensin nämä neuvottelukortit ja se on tainnut tulla tiensä päähän. Rikkailta voidaan vielä osa "linnoista" konfiskoida, mutta rahat ovat ulkomailla. Olen kuitenkin varma, että keksivät jotakin.

Henry

Käyttäjän tapiotukiainen kuva
Tapio Tukiainen

Minä ainakin häpeän meidän ministereiden takia.

Timo Soini kau etunenässä vaatii kovimpia toimenpiteitä tällä hetkellä. Hän uhkaa kaataa hallituksen jos Kreikalle annettaisiin edes vähänkin armoa.

Jo ennenkin hänestä tuli ministeri, hän oli tukipakettia vastaan, ja nyt hän näyttää mikä hän on miehiään.

Velat eivät ole syntyneet pelkästään tavallisten kreikkalaisten ansiosta, vaan velkojen suurimpana syynä on ollut Saksalainen ja Ranskalaimem poliittinen keinottelu,.

Kiitos Henry imiten huutavan huutavaa vääryyttä tuot julki :-)

Käyttäjän ilmari kuva
Ilmari Schepel

Upea, että Suomi vihelsi pelin poikki! Jo oli aikakin. Nyt vielä Fixit...

Pekka Pylkkönen

Avaatko vähän tuota ajattelua että miten saksalaiset ja ranskalaiset ovat syypäitä kreikkalaisten velaksielämiseen? Kreikka suorastaan huijasi eurooppalaisia lainoittajia maksamalla satoja miljoonia jenkkipankille siitä että tämä piilottaisi Kreikan velat valuuttajohdannaisiin.

Ja kyllähän se Kreikka nimenomaan lapioi rahaa eläkkeisiin ja julkisen sektorin työntekijöiden palkkoihin - sekä tietysti aseostoihin. Nyt kreikkalaiset ovatkin sitten mediaanilla mitattuna vauraampia kuin velkojansa.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Syrizaa tuskin voidaan syyttää Pasok'in (Demarit) ja Nea Demokratian (Kokoomus) politiikasta?
Eläkkeet on pahasti polarisoituneet, joten mediaani ei kerro totuutta kreikkalaisten eläkeläisten hädästä.

Henry

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #30

Mediaani kertoo nimenomaan keskiarvoa paremmin kokonaistilanteesta silloin jos varallisuuserot ovat suuria.

Johan nuo suomalaiset avustusjärjestötkin totesivat että ei kiinnosta mennä Kreikkaan antamaan humanitaarista apua koska siellä "ollaan kaukana humanitaarisesta kriisistä".

Tietysti ollaan. Vaikka kreikkalaiset maksaisivat koko valtionvelan tänään pois, he olisivat vielä vauraampia kuin vaikka tsekit.

Janne Hilden

Ei kait Suomen hallituksen kanta ratkaise yksinään mitään. Kyllä nyt suuremmat voimat ratkaisevat taas kerran Kreikan tulevaisuuden. Ei USA voi päästää Nato-jäsenmaataan pois EU:sta. Kyllä jotenkin ne kalliit asehankinnat on maksettava vast'edeskin:

"EVM:n säännöt sisältävät kuitenkin kriisipykälän, jonka mukaan hätälainaohjelma voidaan päättää määräenemmistöllä, jos komissio ja Euroopan keskuspankki katsovat sen olevan rahoitusjärjestelmän vakauden kannalta tärkeää."

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

85% tarvitaan, jos halutaan antaa EVM:stä rahaa.
Eli 15 % voi kaataa hankkeen.
Käsittääkseni Suomen painoarvo EVM:ssä liikkuu jossakin kahden % paikkeella?
Mutta näyttäähän se komealta, kun Suomi on saanut Merkeliltä erivapauden kukkoilla.
Eli saavat taas kerran olla samaa mieltä Saksan kanssa, jota on syvästi loukattu, kun Kreikka ei ole tehnyt niinkuin käsketään.

Henry

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Henry Björklid

Minä veikkaan, että Suomen esittämä kielteinen kanta vetää muita mukanaan.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid Vastaus kommenttiin #36

Tiedän, että monellakin muulla on jo kielteinen kanta - he tekevät mitä tahansa torpatakseen sopimuksen.
Toisaalta Saksa yksin riittää - ja Saksa tulee torppaamaan tämän sopimuksen.
Syrizalle ei anneta edes osavoittoa. Tsipras teki virheen kun poikkesi Varoufakisin tieltä.

Henry

Käyttäjän MattiAalto kuva
Matti Aalto

"Nyt Kreikka suostui suurinpiirtein kaikkeen mitä troikka halusi. Miksi?
Koska Kreikalla ei ole liikumavaraa."

Ajatusta tuon liikkumavaran puuttumista ovat elätelleet ns. Troikka, Nea Dimokratia ja Syrizan oikea laita.

Kreikan kommunistit ja Syrizan "Vasenryhmä" ovat päätyneet tilannearvioissaan toisenlaiseen johtopäätökseen. He katsovat että eurosta & velkaorjuudesta ja Europan Unionista irtaantuminen ja BRICS ryhmään ja vastaaviin toimijoihin nojautuminen antaisivat sekä liikkumavaraa että reaalitalouden kasvun mahdollisuuksia.

Yksistään Euroopan Unionin Venäjän vastaisista talouspakotteista luopuminen antaisi varsinkin maataloudelle hyvät näkymät nyt kun alueelliset kilpailijat hakkaavat päätään seinään.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Allekirjoitan täysin - tosin sotilasvallankaappauksella uhataan koko ajan, eikä enää niinkään peitellysti.

Henry

Käyttäjän vesaluoma70 kuva
Vesa Luoma

Itse olisin tyytyväinen,kun Kreikalle ei annattaisi enää yhtään minun työlläni ansaitsemiani veroja.
Tähänkin mennessä ne on menneet rikolliseen finanssi järjestelmään.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Näin on.
Olisin todella tyytyväinen, jos Kreikka kehittäisi voimakkaasti talousrikoksia tutkivia poliisivoimia ja kehittäisi eri lakeja harmaantalouden estämiseksi.

Samoin kuin toivoisin Suomen hallituksen tekevän. Mutta, Suomen hallitushan päätti leikata virkoja poliisien talousrikosyksiköstä.
Melkoista kaks'naamaisuuttahan nämä yksipuoleiset vaatimukset ovat.

Kreikan osalta nämä toiveet täyttyvät yhtä varmasti kuin että Suomen osalta ne eivät täyty.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Sisäministeriö:
"Talousrikosten määrään vaikuttavat yleinen taloudellinen tilanne. Taloudellisessa taantumassa talousrikosten määrät kasvavat. Vuosittain poliisi tutkii noin 1700 talousrikosta ja poliisin vuosittain takaisin saama rikoshyöty on noin 35 miljoonaa euroa. Tyypillisimpiä talousrikoksia ovat kirjanpitorikokset ja veropetokset. Poliisin talousrikostutkinnassa toimii noin 490 henkilöä.

Talousrikollisuuteen kuuluva osa on harmaa talous, jossa sinänsä laillisesta toiminnasta syntyviä lakisääteisiä velvoitteita, kuten veroja tai eläkemaksuja laiminlyödään. Harmaa talous on niin sanottua piilorikollisuutta, josta vain osa tule viranomaisten tietoon. Eduskunnan tarkastusvaliokunnan vuonna 2010 tilaaman tutkimuksen mukaan harmaasta taloudessa liikkuu vuosittain arviolta 10-14 miljardia euroa ja siitä aiheutuu yhteiskunnalle taloudellisina menetyksinä 4-6 miljardia euron tappiot.

Harmaata taloutta esiintyy erityisesti työvoimavaltaisilla aloilla, kuten rakennusalalla, majoitus- ja ravitsemisalalla ja kuljetusalalla. Harmaan talouden tyypillisimpiä ilmenemismuotoja ovat palkkojen maksaminen pimeänä tai kuittikauppa."

https://www.intermin.fi/fi/turvallisuus/rikostorju...

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

"Poliisin tuottava osa saa lähteä: Miten hallitus selittää?

Vasemmisto vaati lisärahaa talousrikostutkijoiden palkkaamiseen. Ministeri vetosi niukkoihin resursseihin.

Vasemmistoliiton kansanedustaja Matti Semi ihmettelee, kuinka hallitus aikoo saada kasaan tavoitteeksi asetetun 150 miljoonan euron lisäyksen harmaan talouden torjunnan tuotossa, kun se ei kuitenkaan lisärahoita talousrikostutkintaa.

– Tämän vuoksi lähes sadan talousrikostutkijan työ tulee loppumaan, Semi totesi eduskunnan kyselytunnilla torstaina.

Maaseudun tulevaisuus kertoi torstaina, että poliisi voi joutua vähentämään talousrikostutkijoita jopa 99.

Harmaan talouden torjunta oli yksi Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen kärkihankkeista. Poliisi palkkasi 6,4 miljoonalla eurolla 99 tutkijaa selvittämään talousrikoksia.

Tuottavaa työtä

Semi muistutti sisäisen turvallisuuden ja oikeudenhoidon resurssitarpeita selvittäneen parlamentaarisen työryhmän todenneen viime hallituskaudella, että vuonna 2012 aloitettua tehostettua harmaan talouden ja talousrikollisuuden toimintaohjelmaa tulee jatkaa.

– Ohjelman avulla on saatu kiinni talousrikollisia ja vähennetty rikoksentekomahdollisuuksia, samalla tuettu laillista yritystoimintaa ja tervettä kilpailua, Semi sanoi.

Hallitusohjelmassa on pantu tavoitteeksi 150 miljoonan euron verotuottojen lisäys harmaan talouden kuriin saattamisella ja tiivistämällä yrityspohjaa.

– Kuinka hallitus aikoo paneutua harmaan talouden torjumiseen, jos riittävää määrää talousrikostutkijoita ei ole? Semi kysyi.

Hän muistutti siitä, että harmaan talouden tutkimuksessa ja sen selvittämisessä tuotot ovat aina paljon suuremmat, kuin mitä siihen panostetaan."
_________________________________

Ja katsokaa mitä sisäministeri Petteri Orpo (kok.) vastasi:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/339375...

Tyytyisittekö tuollaiseen vastaukseen, jos kyseessä olisi Kreikka?

Henry

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

"-Vielä tällä viikolla pääministeri Juha Sipilä on sanonut, että ensisijainen tavoite on pitää Kreikka mukana eurossa. Jos julkisuudessa ollut tieto Suomen kannasta ja instituutioiden suosituksesta pitää paikkaansa, on Suomen linja kummallinen ja ristiriidassa vielä edellisenä päivänä pääministerin julkisuudessa sanomien kanssa. Kysymys ei ole myöskään tässä vaiheessa lainaohjelman hyväksymisestä vaan neuvottelujen aloittamisesta. Jos Kreikan ehdotus ei kaikilta osin tyydytä, mutta se on hyvä pohja, eikö siitä kannattaisi neuvotella. Mikä sai Suomen hallituksen tekemään lähes täyskäännöksen Kreikka-kannoissaan yhdessä yössä, hän ihmettelee."

Nyt olen jo samaa mieltä Paavo Arhinmäen kanssa. On tämä elämää...

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Perussuomalaisten uhkaus lähteä hallituksesta, kenties?

Henry

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Kreikka on tavallaan vain pieni mutta symbolisesti suuri piste i:n päälle Euroopan suuren hankkeen virhearvioinnissa nimeltä "euroideologian ja poliittisen taloustieteen pohjalle rakennettu epäoptimaalinen euro-/rauhanunioni ja sen hoito". :-)

Puhuttaessa humanitaarisista katastrofeista siellä täällä ja haluttaessa halata kaikkia maailman ihania puita (tukipaketit, takausvastuut jne.), unohdamme joskus jopa oman kansamme pahoinvoinnin:

Suomessa on asukaslukuun suhteutettuna Länsi-Euroopan maista eniten köyhyysrajan alapuolella eläviä vanhuksia, yli 450.000. Heitä on enemmän kuin työttömiä ja SPR:n leipäjonojenkin asiakkaista 40% on näitä vanhuksia. Onneksi sen ikäpolven ihmiset osaavat vielä valmistaa ruokaa halvoista raaka-aineista. Silti moni taiteilee kysymyksen äärellä: "Ruoka vai lääkkeet." (Lähde: "Aamuset", 8.7.2015)

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Täällä Kreikassa tilanne on hieman toinen:
Yli puolet kansasta asuu kahdessa suurkaupungissa; Thessalonikissa ja Ateenassa. Ja näissä se hätä on - ei niinkään maaseudulla, jossa voi käyttää puulämmitystä ja kasvattaa ruokaa. Lääkkeistä, terveyspalveluista jne. on kuitenkin maaseudullakin pula.

Henry

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Frankfurter Allgemeine: "Eine besonders harte Haltung nahm Finnland ein, dessen Finanzminister Alexander Stubb frühzeitig signalisierte, dass es am Samstag keine Empfehlung für den Einstieg in ESM-Verhandlungen geben werde. Die in Helsinki an der Regierungskoalition beteiligte Partei „Wahre Finnen“ spricht sich vehement gegen neue Griechenland-Hilfen aus."

Eli: Erityisen kovan kannan otti Suomi, jonka valtionvarainministeri Alexander Stubb ilmoitti ennen aikojaan, ettei lauantaina tulisi suositusta ESM-neuvottelujen aloittamiselle. Helsingissä hallituskoalitioon kuuluva Perussuomalaiset-puolue vastustaa sitkeästi uusia tukia Kreikalle.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/gr...

Juha Hämäläinen

Henry: Tässä Schäublen vastaus Tsipraksen ohjelmaan. Käytä miten parhaaksi näet. Minä en jaksa puristella Finnejä kun siitä ei ole mitään hyötyä! (Hämiö)

http://www.sven-giegold.de/wp-content/uploads/2015...

Paperi on lontooksi, että joku muukin voi sen lukea. PS: Sven Giegold on mielenkiintoinen meppi seurata, vaikka onkin vihreä!

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset